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Hallo,

Hatte noch in SZ 03/2006 gestanden "Also doch: In Nazca stimmt etwas nicht", so lese ich in der Ankündigung auf Bild der Wissenschaft 01/2007 (kommt am 19. Dezember) "Geheimnis der Nazca-Linien gelüftet"...

Funde eines interdisziplinären Forscherteams haben den Spekulationen nun ein Ende gesetzt. Lesen Sie, wozu die Linien einst geschaffen wurden.

Weiss jemand was davon?

Volker

Hallo Volker

Habe ich noch nichts von gehört, da werde ich aber ein Auge drauf werfen, zumal die von EvD erwähnten "Anomalien" im Endeffekt nichts aussagen, außer über die Geologie der Pampa.

Nasca mal wieder als astronomisches irgendwas und Kultstätte erforscht...

www.focus.de 

Ich hab hier mal nichts hinkopiert, da ihr wirklich den ganzen Artikel lesen solltet. EvD wird in diesem Artikel zumindest relativ richtig wiedergegeben! Das will schon was heißen. Auch wenn er trotzdem als Spinner hingestellt wird.

Dazu mein Kommentar, mal sehen ob er veröffentlicht wird.

Thomas Mc Kie schrieb:

Hallo Thomas.

Also in dem von Dir verlinkten Artikel kommt Erich gleich gar nicht vor. Aber ich denke mal, Du beziehst Dich da auf den Artikel, der am Ende Deines verlinkten Artikels als Link auftaucht.

In der Tat, Sachen wie "Dass von Däniken unseriös arbeitet, ist doch bekannt" sind kein Aufweis, daß / wieso EvD hier falsch läge. Sowas ist einfach nur ne Behauptung, die selbst eines Aufweises bedarf. Sowas ärgert auch mich, obwohl ich sachlich eher auf Reindels denn auf von Dänikens "Seite stehe". (Und in einem anderen Forum hab ich auch gerade nen Streit mit einem "Frontkameraden" wegen solch sachfreier "Beweis"führung.) Im hiesigen Fall kann man das womöglich dem Focus anlasten. Womöglich hat Reindel ausgeführt, was er an Erichs Vorgehen in der Sache Nazca auszusetzen hatte. Aber in der Regel sind solche Erörterungen nicht kurz und griffig genug, um in so nem Winzartikel bei Focus zitabel zu erscheinen. Also wird irgendein Schlagwortzitat genommen. Das verschiebt nur die "Schuldfrage" auf Focus, sauber wird es dadurch nicht.

Aber zu Deinem Kommentar hab ich auch was anzumerken.

Thomas Mc Kie schrieb:

Die Zeit, während der man sich mit einer Sache beschäftigt hat, entscheidet nicht darüber, ob jemand sich als Experte oder Scharlatan soundso lange mit etwas beschäftigt. Das bestimmt die Vorgehensweise. Als Experten gelten im Allgemeinen auch jene, die eine entsprechende Ausbildung absolviert haben. Aber auch unter denen kann es Scharlatane geben, die wiederum durch ihr Vorgehen, ihre Methodik, als Scharlatane bestimmt werden. Ja sogar eine gewisse "Erfahrung an Jahren" kann einen Neuling von einem "Experten" unterscheiden. Aber ein Neuling ist kein Scharlatan, letzterer wird also auch so nicht durch seine "Dienstzeit" bestimmt. Sondern stets durch seine Methodik, mit der er zu seinen Ergebnissen kommt.

Thomas Mc Kie schrieb:

Das kannst Du bedauern, das kannst Du auch ganz persönlich verurteilen. Aber das ist Reindels Recht. Leider weiß ich nicht, wie die Sache konkret ausgesehen hat, sonst gäbe es womöglich auch gute inhaltliche Gründe. Etwa daß Reindels Arbeit für einige Zeit hätte unterbrochen werden müssen, obwohl auch seine Untersuchungsgenehmigung limitiert ist. Im allgemeinen gilt hier einfach das Claim-Recht: Niemand hat auf dem Claim eines anderen was zu suchen. Das wird nicht nur vom Claim-Inhaber bewahrt, das sollte auch vom Nichtinhaber berücksichtigt werden. Hinten anstellen und die "Nachmiete" beantragen wäre der richtige Weg gewesen, auch wenn das dauert.

Angst jedenfalls muß Reindel nicht gehabt haben. Es reicht die Einstellung "Ich würd ja jeden mal ranlassen, aber niemanden, der im Auftrag von EvD arbeitet". Und ganz ehrlich: genau danach klingts doch, oder? Warum also eine Verschwörungsfrage?

Thomas Mc Kie schrieb:

Du meinst "in ihrer Gänze zu sehen". Jedenfalls konnten die Nazca-Leute von ihren Scharrbildern mehr sehen als die Ägypter von den Wandbildern der Totengrüfte ihrer Könige. Will sagen, es gibt durchaus Gründe, Bilder anzufertigen, die man selbst nicht betrachten kann.

Pertti

www.focus.de 

Keine Ahnung wieso ich den falschen Artikel verlinkt habe...
(der jetzt richtig verlinkte Artikel geht über mehrere Seiten)

Leider hat Focus meinen Kommentar zweimal abgelehnt, beim ersten mal wohl wegen dem Link, beim zweiten mal bestimmt weil ich auf den Bericht in SZ mit den Worten nach blabla.pdf suchen angefügt habe.
Die offizielle Antwort ist aber ziemlich lächerlich:

Focus schrieb:

Ich habe nicht zu einer Diskussion aufgerufen, ich wollte gerne anderen auch die zweite Sicht (nämlich die von EvD) zugänglich machen. Schade.

@Pertti
Klar hast du mit dem Experten/Neuling recht, ich war letztlich v.a. über

sauer, denn genauso sehe ich es, weil es EvD war, keine Zusammenarbeit. Und das ist doch eigentlich ziemlich arm.

Verschwörung? Hab ich nicht aussagen wolen, sondern es ging mir tatsächlich nur um die Verbohrtheit.

Ja, in ihrer Gänze wäre eine treffendere Beschreibung.

Grüße

Thomas Mc Kie

Ich hatte übrigens im Satz nach dem "NUR aus der Luft" folgendes geschrieben:
"Aber wenn alles nichts hilft, dann ist es halt ein Kalender, den man zwar in seiner Gesamtheit auch nur aus der Luft erkennen könnte, aber was macht das schon."

Focus hat ja bei den Kommentaren die Anzahl der Zeichen limitiert (aber ich hätte es auch glaube ich sonst trotzdem erstmal so prägnant formuliert, jetzt, beim 3. Versuch, habe ich es geändert).

Viele Grüße

Thomas Mc Kie

Ich denke die Däniken These für Nazca ist insofern bedenkenwert, weil ja tatsächliche diese Anomalien erforscht wurden. Zudem wurde kristallienes Glas im Boden gefunden. Es gibt außerdem einen erhöhten Arsengehalt. Und genau auf den Linien ist die Elektrizität 8000 so hoch. Wenn man Dänikens-Theorie nachgeht, das hier eine Art Cargokult betrieben wurde, sprich die Eingeborenen wollten nach Sicht von Außerirdischen, dass sie wieder zurückkommen und haben Linien in die Erde gemalt, so sollte man doch bemerken warum diese Anomalien genau auf diesen Linien auftauchen. Davon abgesehen das eine Stelle gar total abgeschnitten ausschaut. Auch ist besonders hervorzuheben, dass z.B. die eine Dreizacken-stelle - wenn Sand in die Ritzen reinläuft - immer wieder durch Luft von diesem befreit wird. Die Linien sind ja immer sichtbar, obwohl ja Sand reinläuft.

Wie haben denn die Eingeborenen diese Linien detektiert?
Der Berg ist übrigens eher Errosions-bedingt, steht sogar in diesem Thread glaube ich.
Aber die Ideen und v.a. die Forschung zu Nazca ist sicher sehr interessant und dafür hat EvD meinen vollen Respekt.

Das Bodenproben unterschiedliche Elementmixe aufweisen, ist übrigens nichts besonderes, das wirst du sehr oft beobachten können, sonst hätten wir ja auch z.B. keine Goldminen, wenn es nicht so wäre.
Wofür ist das Glas ein Indiz? Außer dafür, dass es da ist?

Viele Grüße

Thomas Mc Kie

Die Fakten genauer (u.a. Hochscule für Technik, Universitat Catolica von Lima ): Glas kommt so nur als nicht kristalliene Substanz vor. Hier ist es aber kristallien, ich weiß nicht warum hier Glas gefunden wurde was kurzzeitig hocherhitzt werden musste um kristalline Strukturen aufzuweißen. Abnormal ist: die Bodenelektrizität ist 8000 mal größer als sie sein dürfte, auf den besagten Linien. Es wurden Magnetfeldveränderungen nachgewiesen. Der Arsengehalt ist 17xhöher als er sein durfte. Nur kann man nicht weiter forschen weil es ein Unesco-Kulturerbe ist.

Zum Berg: also im Vergleich zu den anderen Bergen dort, schaut es schon ein bisschen künstlich aus. Wie die Eingeborenen dort die Linien rein gekratzt haben (wenn sie es waren), bleibt wohl genauso ein Rätsel wie der Erbau der Pyramiden. Aber wenn schon so viele hochmögende Wissenschaftler versucht haben es zu erforschen und nicht darauf gekommen sind, kann ich es dir auch nicht sagen.

Frau Maria Reiche sagte es sei ein atronomischer Kalender, was sich aber als falsche erwies. Es wimmelt also von Theorien.

Thomas Schreck schrieb:

Blitze erzeugen kristallines Glas im Sandstrand.

Thomas Schreck schrieb:

Was heißt als sie sein dürfte?
In Goldminen gibt es auch abnormal höheren Gehalt an Gold als in der Umgebung. Diese Schwankungen sind doch überall da?
Zur Elektrizität kann ich nichts sagen, da kenne ich die Effekte, die diese bewirken, nicht.

Thomas Schreck schrieb:

Also, da Linien reinzukratzen ist ziemlich einfach. Nehme Schaufel, kratze Linie (Dreck über der darunterliegenden helleren Schicht) weg.
Wieso die sich solange erhält, weiß ich nicht.

Und Theorien dazu gibt es wie Linien in Nazca. Eine wahnsinniger als die andere.

Viele Grüße

Thomas Mc Kie