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Bin grad im Archivstöbern hierüber  gestolpert:

Der Längste Name der Welt

Unter: www.paraportal.de  stieß ich auf ein, bei mir fast vergessenes Indiz der PS das Erich in einigen seiner Bücher erwähnte. Es handelt sich wie dort zu lesen ist um einen Namen der aufgeschlüsselt eine sehr kuriose Botschaft enthält.

Der Name Lautet:

Adolph Blaine Charles David Earl Frederick Gerald Hubert Irvin John Kenneth Lloyd Martin Nero Oliver Paul Quincy Randolph Sherman Thomas Uncas Victor William Xerxes Yancy Zeus  Wolfeschlegelsteinhausenbergerdorffvoral ternwarengewissenshaftsschaferswess enscahfewarenwohlgepflegteundsorgfaltigk eitbeschutzenvonangreifendendurchihr raubgierigfeindewelchevoralternzwolftaus endjahresvorandieersheinendenvander ersteerdemenschderraumschiffgebrauchlich talsseinursprungvonkraftgestartsein langefahrthinzwischensternartigraumaufde rsuchenachdiesternewelchegehabtbe wohnbarplanetenkreisdrehensichundwohinde rneurassevonverstandigmenschlich keitkonntefortpflanzenundsicherfreuenanl ebenslanglichfreudeundruhemitnichtein
furchtvorangreifenvoneinanderintelligent geschopfsvonhinzwischensternartigraum, Senior

In dem Thema wird erwähnt das dieser Name in den neuerlichen Ausgaben des Guinnessbuches nicht mehr enthalten ist, und es wird auch gefragt ob der Name so jemals da drin stand. Ich habe daraufhin in Erichs Buch „Spuren der Allmächtigen“ nach gesehen und er hatte kluger Weise den entsprechenden Ausschnitt eingescannt. Es war die Englische (oder Amerikanische) Ausgabe des Guinness Book von 1978 und der Name stand tatsächlich so drin.

Die Übersetzung des Namens durch Erich die in dem Thema erwähnt wird:

„Vor alten Zeiten lebten gewissenhafte Schäfer, die ihre Schafe sorgfältig pflegten. Vor
zwölftausend Jahren erschienen vor den ersten Erdenmenschen raubgierige Feinde. Ihre
Raumschiffe gebrauchten Licht als Ursprung von Kraft. Auf der Suche nach bewohnbaren
Planeten hatten sie eine lange Fahrt im Sternenraum hinter sich gebracht. Die neue Rasse
pflanzte sich mit der verständigen Menschheit fort. Sie erfreuten sich ihres Lebens ohne
Furcht vor Angriffen von anderen intelligenten Geschöpfen aus dem Weltraum.“

Diese weicht allerdings von der ab wie sie in dem mir vorliegenden Buch steht, dort steht als Übersetzung:

„Vor alten Zeiten lebten gewissenhafte Schäfer, die ihre Schafe sorgfältig pflegten. Dann erschienen vor dem ersten Erdenmenschen raubgierige Feinde, dies war vor zwölftausend Jahren. Die Raumschiffe gebrauchten Licht als ihr Ursprung von Kraft. Auf der Suche nach bewohnbaren Planeten hatten sie eine lange Fahrt im Sternenraum hinter sich gebracht. Die neue Rasse pflanzte sich mit der verständigen Menschheit fort. Sie erfreuten sich ihres Lebens und ohne Furcht vor Angreifern von anderen intelligenten Geschöpfen aus dem Weltraum.“

Nun hatte ich mir aber selbst Gedanken gemacht und den Namen eigenhändig noch einmal übersetzt, bei mir liest sich das dann so:

„Vor Langer Zeit lebten gewissenhafte Schäfer deren Schafe wohl gepflegt und Sorgfältig beschützt vor Angriffen durch ihre Raubgierigen Feinde waren, welche vor Zwölftausend Jahren dem ersten Erdemensch erschienen. Ihr Raumschiff gebrauchte Licht als Energiequelle, es startete seine lange Reise zwischen den Sternen, auf der Suche, nach dem Stern der im Richtigen Abstand einen Bewohnbaren Planeten hat. Und wo sich die neue Rasse von verständigen Menschen Fortpflanzen konnte und sich erfreute an Lebenslänglicher Freude und Ruhe ohne Furcht vor Angriffen anderer Intelligenter Wesen aus den Sternen. “

Meine Übersetzung ist vielleicht nicht ganz so gut auf PS zugeschnitten, aber ja immer noch spektakulär genug.

Die Frage die sich da stellt ist aber ob dieser Mann wirklich 1904 mit diesem Namen geboren wurde, wobei sich die Leute des Guinnes Book dahin gehend wohl schon ausführlich Informiert haben dürften. Allerdings steht dann wieder die Frage offen, warum der Name zumindest in den Deutschen Ausgaben des Buches nicht mehr drin steht.

Hier  fand ich dann noch den Hinweis, daß der Name "in Altdeutsch verfasst sein soll". Wobei mit "Altdeutsch" wohl eine frühere Form des Neuhochdeutschen gemeint sein soll, denn selbst Mittelhochdeutsch und erst recht Althochdeutsch wäre weitaus anders als obiges "Konglomerat".

Na wie auch immer. Meine Frage ist: Was ist ein Raumschiff?

Natürlich, es ist ein Schiff, welches durch den Raum fliegt bzw. fliegen kann. Aber eigentlich ist "Raumschiff" nur eine Verkürzung aus "Weltraumschiff". 1960 Bis 1961 hießen mehrere Sputniks in (ost)deutscher Übersetzung "Weltraumschiff 1" bis "Weltraumschiff 5" ( de.wikipedia.org ). Und der US-Spielfilm "The Angry Red Planet" von 1959 kam in (west)deutsche Kinos unter dem Namen "Weltraumschiff MR-1 gibt keine Antwort" ( www.monstercon.de ). Auch der Film "Weltraumschiff 1 startet", produziert 1937 von der Bavaria, kennt die korrekte Langversion ( www.imdb.com ). Verkürzt vom "Raumschiff" reden wir erst seit wenigen Jahrzehnten, wahrscheinlich in Anlehnung an das englische "Spaceship". Space heißt ja sowohl Raum als auch Weltraum.

Was hätte man also bis Anfang des 20.Jahrhunderts gemeint, wenn man von einem "Raumschiff" gesprochen hätte? Eigentlich gar nichts. Hätte man ein solches Wort gehört, man hätte wohl am ehesten gedacht, daß dies ein Wasserfahrzeug mit viel Raum sei. Hätte man aber ein Schiff mit viel Raum benennen wollen, man hätte von einem "großen Schiff" gesprochen.

Wie also kommt die Rede von einem "Raumschiff" in jenen Namen? Das geht nur mit einer Sprache und Begrifflichkeit, die vor knapp 50 Jahren überhaupt erst möglich gewesen ist.

Auch das verwendete Verb "fortpflanzen" hinterläßt bei mir den schalen Beigeschmack, daß dies ein sehr neuzeitlicher Ausdruck mit neuzeitlich-wissenschaftlichem Vorstellungshintergrund ist, sofern das Verb auf etwas anderes als Pflanzen bezogen ist. Ebenso das erwähnte Adjektiv "intelligent". Dies ist nachweislich im 18.Jh. in die deutsche Sprache gelangt, war allerdings noch sehr lange auf die gebildeten Schichten begrenzt. Für das gemeine Volk war dies ein unverständliches Fremdwort.

Hier nochmal der "Name" mit Leerzeichen:

vor altern waren gewissenshafts schafers wessen scahfe waren wohlgepflegte und sorgfaltigkeit beschutzen von angreifenden durch ihr raubgierig feinde welche vor altern zwolftausend jahres vor an die ersheinenden van der erste erde mensch der raumschiff gebrauch licht als sein ursprung von kraft gestart sein lange fahrt hin zwischen sternartig raum auf der suche nach die sterne welche gehabt bewohnbar planeten kreis drehen sich und wohin der neu rasse von verstandig menschlichkeit konnte fortpflanzen und sich erfreuen an lebenslanglich freude und ruhe mit nicht ein furcht vor angreifen von ein ander intelligent geschopfs von hin zwischen sternartig raum

Pertti


 

Hallo Pertti,

ist es deiner Meinung nach nun ein Fälschung? So ein ein langer Nachname ist doch ziemlich kurios (auch bezüglich des Inhalts), man müßte doch den Namen bis in frühere Zeiten zurückverfolgen können, oder. Selbst, wenn die schriftlichen Aufzeichnungen nicht mehr vollständig sind, würde so ein Name doch erwähnt werden, schon weil er so einzigartig ist.

Ciao René


 

Hallo René.

Der gute Mann dieses Namens wurde 1904 geboren. Zu dieser Zeit kann er aber nicht so geheißen haben (Stichwort "Raumschiff"). Den Namen kann er sich erst allenfalls 15 Jahre vor seinem Eintrag ins Guinness-Buch zugelegt haben. Eher noch später.

Standesämter gibt es seit 1876 im gesamten Kaiserreich. So auch in Hamburg-Bergedorf, seinem Geburtsort. Dort muß sein Name festgehalten worden sein. Ließe sich also nachprüfen. Oder auch bei der US-Einwanderungsbehörde; der Mann ist ja in die USA übergesiedelt.

Pertti


 

Hallo Pertti,
wenn er seinen Namen ändern ließ, in dieses "Gebilde", wird jede Untersuchung wohl ins Leere laufen. Man findet bei der Recherche sicherlich heraus, wann er seinen Namen ändern ließ. Allerdings die Quelle (sofern es eine gibt), wird wohl für immer verborgen bleiben, wenn er keine schriftlichen Erklärungen dazu hinterlassen hat.

Naja, da bleibt´s wohl bei AktenzeichenXY ungelöst...

Ciao René


 

Wenn er seinen Namen wirklich geändert hat, was daran wäre dann ungelöst? Damit wäre es doch alles geklärt!

Viele Grüße

Thomas Mc Kie


 

ziemlich langer name Sehr glücklich

Wenn er seinen Namen wirklich geändert hat, was daran wäre dann ungelöst? Damit wäre es doch alles geklärt!

joa genau!#

gruß Kolja


 

Hallo Jungs,

Thomas Mc Kie schrieb:

Wenn er seinen Namen wirklich geändert hat, was daran wäre dann ungelöst? Damit wäre es doch alles geklärt!

Nichts wäre dann geklärt. Weil man nämlich nicht weiß, ob es sein eigener "Einfall" war, oder ob er auf eine Quelle zurückgegriffen hat.

Ciao René


 

Wieso vermutest du eine Primärquelle für den Namen, dafür gibt es keinerlei Anhaltspunkte?

Sonst könnte ich ja hinter allem älteres Hintergrundwissen und überlieferte Fakten wittern, ohne auch nur den kleinsten tatsächlichen Hinweis darauf zu haben.
Ich finde, wenn der Herr den Namen irgendwann mal angenommen hat, dann ist das ein klares Indiz, wenn nicht sogar ein hieb- und stichfester Beweis für den Einfallsreichtum desselben Herrn.

Interessant würde es doch erst sein, wenn dieser Name seit zig Generation weitervererbt wurde.

Viele Grüße

Thomas Mc Kie


 

Hallo Thomas,
ich weiß eben nicht, ob es sich um eine ideenreiche Namensgebung handelt, oder ob er in Besitz eines mittelalterlichen Schriftstückes war und so auf diesen Text gekommen ist. Das weiß scheinbar niemand. Deswegen kann man auch keine von beiden Möglichkeiten ausschließen. Selbst eine von beiden zu favorisieren, fällt mir schwer - vorausgesetzt natürlich, es handelt wirklich um eine Schriftsprache, die damals so benutzt/niedergeschrieben wurde.

vor altern waren gewissenshafts schafers wessen schafe waren wohlgepflegte und sorgfaltigkeit beschutzen von angreifenden durch ihr raubgierig feinde welche vor altern zwolftausend jahres voran die ersheinenden van der erste erdemensch der raumschiff gebrauch licht als sein ursprung von kraft gestart sein lange fahrt hin zwischen sternartig raum auf der suche nach die sterne welche gehabt bewohnbar planeten kreis drehen sich und wohin der neu rasse von verstandig menschlichkeit konnte fortpflanzen und sicher freuen an lebenslanglich freude und ruhe mitnichte in furcht vor angreifen von einander intelligent geschopfs von hin zwischen sternartig raum

Keine Ahnung, ob das damals die umgangsprachliche Schriftsprache gewesen sein kann, aber wenn Altdeutsch vermutet wird, ist die Möglichkeit einer Quelle noch nicht vom Tisch.

Ciao René


 

Die Möglichkeit einer Quelle wird nie vom Tisch sein, es sei denn es wird ein Sc hriftstück vorgelegt, auf dem er notiert hat, sich den Namen ausgedacht zu haben, aber selbst da könnte man noch sagen, hmmm, vielleicht hat er ja auch gelogen.

Aber ich bitte dich, es kann doch nicht sein, dass, nur weil die Möglichkeit besteht, diese auch gleichberechtigt sein muss. Die Beweise sprechen das Gegenteil, der Name ist vorher nie aufgetaucht und der Herr hatte vorher wohl auch einen anderen Namen (und es ging in den letzten Threads ja darum, dass, wenn dies - er hatte einen anderen Namen - Fakt ist, dann wäre alles klar, und das wäre es auch!).

Ich kann Deinen Argumenten nicht folgen, da ist meiner Ansicht ein logischer Bruch drin.

Viele Grüße

Thomas Mc Kie