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akramer am 09.05.2006, 07:44
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Moin JM Moredread schrieb:In meinen Augen sind Fall eins und drei noch interessant. Aber beide haben Mankos. In der Tat Moredread schrieb:Wir beiden haben uns ja schon ganz ordentlich mit der Goldfliegerfrage befasst. Im Grunde genommen sieht es so aus: Es ist unzweifelbar, das die Goldartefakte existieren. Es ist ebenso unzweifelbar, das einige von ihnen bestimmte Flugeigenschaften aufweisen. Auf der anderen Hand hat sich eine - in meinen Augen wichtige - PS Behauptung nicht halten können, nämlich, das die Indianer ausschliesslich naturgetreue Goldstatuen erschaffen hätten. Tatsächlich haben sie auch jede Menge Plastiken, Mischwesen etc.. Sollte es sich bei einem der Goldflieger (du weißt welchen ich meine, ich bin ernsthaft zu faul, jetzt das Foto von diesem rauszusuchen) also tatsächlich um einen stilisierten, fliegenden Fisch handeln ist es wenig verwunderlich, wenn der noch Flugeigenschaften aufweist. Im Grunde genommen versinkt das ganze dadurch in Bedeutungslosigkeit. Aber es ist das am besten belegte Artefakt, das die PS hat. Und da sollte man dann auch weiterforschen. Ich habe mich mit dem Thema natürlich noch ein bißchen weiter befasst, und mal ein paar Vergleiche mit Fischarten angestellt, die tatsächlich im entsprechenden Gebiet vorkommen. Dabei gab es nur eine Rochenart, die allerdings auch nur eine sehr entfernte Ähnlichkeit aufweist. Fliegende Fische zb können definitiv ausgeschlosen werden (würde ja gerne die Bilder posten, aber das übliche: keine Ahnung wie, geht hier nicht so schön einfach wie bei alien.de Moredread schrieb:
Bei den Uralspiralen ist das so eine Krux. Du hast ja Dokumente, nur fehlt uns ein Übersetzer. Perfekt wäre es, wenn dieser Übersetzer auch Ahnung von der Materie hätte. Oder wenn wir gleich zwei Leute zur Hand hätten. Ich würde vorschlagen, das wir einfach mal aktiv was machen. Wir könnten uns eines Dienstes wie z.B. dem hier bedienen. Kostet zwar Geld, aber wenn ich die Preise richtig verstehe, doch höchstens so knapp 5 Euro, oder? Wenn wir dann eine gute Übersetzung haben, können wir mal versuchen das Institut zu kontaktieren um rauszufinden, wie die Probe dahingelangt ist. Ich habe aber die arge Befürchtung, das die Antwort lautet "von Privatperson eingeschickt" - sofern wir diese Info überhaupt kriegen. Aber egal, die paar Euro wärens doch wert, oder? Notfalls beteilige ich mich ciao JM Tja, Überraschung: Vor Monaten traf ich einen alten Schulkameraden, der jetzt in Kiel Mechatronik studiert. Da er urspr. aus Russland kommt, fragt ich ihn einfach, ob er nicht eine solche Anfrage stellen können. Er gab mir seine mail-adresse (die ich sofort irgendwo verlegte |
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Tatjana Ingold am 09.05.2006, 10:33
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Goldflieger - Bilder Ural-Bericht |
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akramer am 09.05.2006, 12:54
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Moin Tatjana Tatjana Ingold schrieb:Ural-Bericht Den Bericht hatte mir HH auch zugeschickt. Uns geht es jetzt darum, bei dem institut eine Anfrage zu machen, ob sie uns den Bericht bestöätigen können, und ob es evtl neue Erkenntnisse etc gibt |
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akramer schrieb:
(würde ja gerne die Bilder posten, aber das übliche: keine Ahnung wie, geht hier nicht so schön einfach wie bei alien.de Nur schnell vorneweg: Hier Bilder zu posten ist eigentlich genauso leicht wie auf Alien.de. Beweis  Klicke auf das Bild um es in voller Grösse zu sehen
Mach einfach folgendes, wenn du hier ein Bild posten willst: 1. Geh auf www.tinypic.com  Klicke auf das Bild um es in voller Grösse zu sehen
3. Suche die Datei auf Deiner Festplatte  Klicke auf das Bild um es in voller Grösse zu sehen
5. Nach ein paar Sekunden erscheint unten ein neues Feld:  Klicke auf das Bild um es in voller Grösse zu sehen
6. Untereinander steht da HTML und Link - für wbb-Foren kopierst du den Text neben in das Post, für Foren wie z.B. Arndts Forum oder Franks Forum kopierst du HTML ciao JM |
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akramer am 09.05.2006, 20:00
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Moin JM Danke, du verstehst es inzwischen, mir sowas wie einem kleinen Kind zu erklären. Genau so wie ich es brauche |
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Thomas Mc Kie am 09.05.2006, 23:20
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Mensch Andre, dabei habe ich dir doch auch schon soviel beigebracht. Aber wüßtest du noch wie du deinen Avatar änderst? mfg Thomas Mc Kie |
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akramer am 10.05.2006, 08:44
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Thomas Mc Kie schrieb:
Aber wüßtest du noch wie du deinen Avatar änderst? mfg Thomas Mc Kie Na klar, in diesr Sache war ich ja auch dein Padavan |
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Ich finde ´n Indiz kann auch der Mensch selbst sein... 1. Wissenschaftler und Forscher sind immer noch mit der Frage überfordert, wie der Mensch zum Großhirn und zum Bewußtsein gekommen ist. Das bisherige Argument, dass ich kenne, ist das der Mensch irgendwie mal auf den Gedanken gekommen ist, seine Hände nützlich zu benutzen. Finde das nicht wirklich überzeugend, und bestimmte Affen benutzen ja auch ihre Hände für irgendwelche Hilfsmittel. 2. Unsere Gene. Bisher weiß man, dass nur 2-3% die Informationen für den strukturellen Aufbau unseres Körpers enthalten. Der Rest ist sinnlos/nutzlos. 3. Theoretisch kann der Mensch ja 1000 Jahre alt werden, nur aufgrund eines "Genfehlers" wird dies verhindert. Zu 2. & 3.: Komisch, eigentlich leistet die Natur sich ja keinen Luxus. Und der Mensch ist ja sozusagen "perfekt", warum dann dies? |
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Hallo Lars. Lars Kiesel schrieb:1. Wissenschaftler und Forscher sind immer noch mit der Frage überfordert, wie der Mensch zum Großhirn und zum Bewußtsein gekommen ist. Das bisherige Argument, dass ich kenne, ist das der Mensch irgendwie mal auf den Gedanken gekommen ist, seine Hände nützlich zu benutzen. Finde das nicht wirklich überzeugend, und bestimmte Affen benutzen ja auch ihre Hände für irgendwelche Hilfsmittel. Das Cerebrum oder Großhirn findet sich auch bei anderen Lebewesen, praktisch bei allen Wirbeltieren.  Klicke auf das Bild um es in voller Grösse zu sehen
Entscheidend für uns Menschen dürfte sein, daß das Großhirn, schon bei den höheren Säugern das größte Element des Gehirns, in der Vergangenheit enorm zugelegt hat. Freilich geschah das nicht von jetzt auf gleich, sondern über einen Zeitraum von mehr als zwei Millionen Jahren hinweg. Wie sollte das ein Indiz pro PS sein? Haben Aliens zwei Millionen Jahre lang auf der Erde gelebt oder via Stippvisite bei uns vorbeigeschaut und an uns rumgemacht? Daß sie vor rund 2 1/2 mio a vorbeigekommen sind und einen gut zweimillionen Jahre währenden Prozeß initiiert haben, ist auch nicht drin; so kontinuierlich war das mit der Hirnvergrößerung und Komplexitätszunahme dann doch nicht. Zwischen 1,8 mio a und 0,6 mio a hat sich das Gehirn des Erectus so gut wie gar nicht verändert; Hirnvolumenzunahme von gut 800 auf knapp 1200cm³. Bewußtsein, speziell das Bewußtsein von einem selbst, findet sich auch bei den Menschenaffen und Delfinen, nach Indizien ebenso bei den Elefanten. Haben Elefanten-Aliens am Gomptotherium und Delfin-Aliens am Basilosaurus und humanoide Aliens am Proconsul rumgepfuscht? Lars Kiesel schrieb:2. Unsere Gene. Bisher weiß man, dass nur 2-3% die Informationen für den strukturellen Aufbau unseres Körpers enthalten. Der Rest ist sinnlos/nutzlos. Mittlerweile erkennt man, daß die sogenannte Junk-DNA so müllig gar nicht ist, sondern durchaus Funktionen haben kann. Überdies teilen Mensch und Schimpanse mehr als 98% ihres Erbguts, also auch nahezu die gesamte Junk-DNA. Auch mit dem Orang Utan, dessen Vorfahren sich von unseren Vorfahren vor wenigstens 9 Millionen Jahren getrennt haben, haben wir deutlich über 90% gemein. Und selbst mit den übrigen Säugetieren teilen wir enorm viele unserer Gene, auch der "Nutzlosen", welche Du als PS-relevantes Indiz vorschlägst. Sollte also diese DNA von "Schöpfern" herrühren, so hätten die also bereits in der Kreidezeit zuschlagen müssen. Lars Kiesel schrieb:3. Theoretisch kann der Mensch ja 1000 Jahre alt werden, nur aufgrund eines "Genfehlers" wird dies verhindert. Diese tausend Jahre sind von der Natur nicht "vorgesehen". Und die Telomere, die unser Alter begrenzen, sind auch kein Genfehler. Telomere kommen auch bei den Tieren vor. Gemeinhin sterben Tiere relativ bald nach dem Verlust der Fortpflanzungsfähigkeit. In Gefangenschaft können Tiere zuweilen aber auch älter werden. Freilich stellen sich dann oft diverse Organprobleme ein, die medikamentös oder operativ behandelt werden müssen. Hunde- und Katzenbesitzer können davon ein Lied singen. Die "Haltbarkeitsdauer" der Organe liegt normalerweise nur knapp über der normalen Lebenserwartung, was zeigt, wie die Natur die verschiedenen Spezies für ein bestimmtes Alter "optimiert". Unsere nächsten Verwandten, die Menschenaffen, sind uns recht ähnlich. So dauert die Schwangerschaft bei Schimpansen ca. 8 Monate, die Lebensspanne der Gorillas knapp 50 Jahre. Ungefähr da ist bei den Menschenfrauen dann die Menopause bzw. ist sie schon vorbei. Das wäre also unser normaler Sterbezeitpunkt. Den Menschenaffen ganz ähnlich. Wir Menschen aber leben wie die Haustiere "in Gefangenschaft" im Sinne von menschlicher Kultur statt einer tierischen Horde im Wald. Und so werden wir Menschen eben auch älter. Aber ebenfalls mit dem Nachteil, daß unsere Augen versagen, unsere Knochen spröde werden und wehtun (Osteoporose, Arthrose), unsere Haut faltig wird, Wehwehchen hier, Zipperlein da. Wenn es also einen "Fehler" gibt, dann den, daß wir älter als 40...50 werden. Von irgendwelchen tausend Jahren habe ich ohnehin noch nie gehört. Weißt Du, was damit gemeint sein soll? Lars Kiesel schrieb:Zu Punkt 3: In alten Texten stehen ja solche hohen Altersangaben geschrieben, und auch dass die Götter verantwortlich dafür sind, dass der Mensch nur noch ca. 100 Jahre alt wird! In einem Text stehen diese Altersangaben, bei den Mesopotamiern z.B. gibts noch ne Null drauf, wenn nicht gar zwei. Und in einem Text wird ein Gott für die Lebenszeitverkürzung verantwortlich gemacht. Oder weißt Du von all den übrigen Texten? Pertti |
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Moin Pertti! Ok, dass das Großhirn bei anderen Lebewesen auch vorkommt, gebe ich dir auf jeden Fall Recht! Aber die Sache mit dem Bewußtsein bin ich mir bei dir nicht 100%ig sicher. Tiere handeln nach ihrem Instinkt, der Mensch durchs Bewußtsein (so wurd´s mir auf jeden Fall im Unterrich gesagt). Z.B. hörte auch mal, dass Massenschlachterei von (Nutz-)Tieren gerechtfertigt oder ok sei, weil Tiere kein Bewußtsein haben, wie der Mensch. Der Mensch und die heutigen Menschenaffen haben ja einen gemeinsamen Vorfahren, genannt "Luci". Aber ein Teil machte schnellere Fortschritte in der Entwicklun als der andere Teil. Laut dem aktuellem Stand ist der Grund für diese Auseinander entwicklung unbekannt. Zu den Genen: Das die 1000 Jahre nicht von der Natur vorgesehen wurden, hab ich auch nicht geschrieben, nur dass es theoretisch möglich sein soll! Die tausendjährige Altersangabe laß ich in "Jäger verlorenem Wissens" und diverse Berichte im Netz. Aber weißt du was für Funktionen diese Junk-DNA haben, wenn nicht zum strukturellen Aufbau? Solche hohen Altersangaben stehen auch z.B. in der Bibel (1.Mose)! Aber dass Höchstalter hat Adam mit ca. über 950 Jahren (hab die genauen Zahlen net im Kopp). Glaub, dass auch die Ägypter so etwas stehen hatten und die Sumerer nicht vergessen!!! Werd aber noch mal nachgucken, welche es genau waren! Lars |
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)
. Wäre doch außerdem interessant, selbst ernsthafte Recherche zu betreiben. Was meinst du?
). Doch jetzt entdeckte ich sie wieder 