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akramer am 06.01.2006, 20:29
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Moin René Na ja, die Entwicklung hat sich Mittelalter tatsächlich etwas rückwärts bewegt, und das in verschiednster Hinsicht. Man denke nur an die Kanalisationssysteme der Röme, und das "Dreck auf die Straße kippen" im Mittelalter. Ähnlich sieht es mir mechanischen Entwicklungen aus (man denke an die antiken Erfindungen von Heron von Alexandria, andererseits hatte auch Leonardo Da Vinci im Mittelalter einige tolle theoretisvche Konstruktionen hervorgebracht), sowie auch den theoretischen Überlewgungen (da waren die Griechen zum Teil viel weiter). |
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Hallo Andre. Na ja, die Entwicklung hat sich Mittelalter tatsächlich etwas rückwärts bewegt, und das in verschiednster Hinsicht. Also erstens fand kein Rückfall auf ein qualitativ anderes Level statt. Nix "von Eisenzeit zurück in Bronzezeit" oder gar Steinzeit. Und schon gar nicht "von Luftfahrt-Zeitalter mit Mehrstufenraketen zurück in Holzkarren-Zeitalter". Und zweitens gehts hier um einen gedanklichen Entwurf aus der Mitte des sechzehnten Jahrhunderts, nicht aus dem Mittelalter Dem Haas sind bereits ein paar Jahrhunderte Renaissance voraufgegangen. Wissenschaften und Universitäten sind seit längerem voll im Kommen. Pertti |
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akramer am 07.01.2006, 17:13
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Moin Pertti Pertti schrieb:Hallo Andre. Also erstens fand kein Rückfall auf ein qualitativ anderes Level statt. Nix "von Eisenzeit zurück in Bronzezeit" oder gar Steinzeit. Und schon gar nicht "von Luftfahrt-Zeitalter mit Mehrstufenraketen zurück in Holzkarren-Zeitalter".Pertti Natürlich war der Rückfall nicht so extrem wie du oben schreibst, aber eine kulturelle Rückentwicklung im Mittelalter fand definitiv statt. Ich hatte einige Beispiele genannt. Pertti schrieb:Und zweitens gehts hier um einen gedanklichen Entwurf aus der Mitte des sechzehnten Jahrhunderts, nicht aus dem Mittelalter Dem Haas sind bereits ein paar Jahrhunderte Renaissance voraufgegangen. Wissenschaften und Universitäten sind seit längerem voll im Kommen. Pertti Da hast du allerdings recht. |
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Hallo Andre. Natürlich war der Rückfall nicht so extrem wie du oben schreibst, aber eine kulturelle Rückentwicklung im Mittelalter fand definitiv statt. Ich hatte einige Beispiele genannt. Dem hab ich auch gar nicht widersprochen. Nur gehts hier um die Frage einer Mehrstufenrakete-Idee aus dem sechzehnten Jahrhundert. Wenn Du in diesem Zusammenhang schreibst, daß die Leutz früherer Zeiten schon mal kulturell weiter waren, dann kann ich nur sagen, daß WC und Kanalisation im Vergleich zur Raumfahrt Peanuts sind. In diesem Zusammenhang auf den kulturellen Rückschritt des Mittelalters hinzuweisen besagt gar nichts. Pertti |
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rmendler am 09.01.2006, 10:44
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Hallo Jungs, Falls wir diese Fragen beantworten können, mit welchem Ergebnis auch immer, und es sich um eine Rakete handelt, können wir immernoch versuchen eine Erklärung für so ein techn. Wissen zu dieser Zeit zu finden. Ich persönlich bin der Meinung: Immer ein Schritt nach dem anderen! Ciao René |
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akramer am 09.01.2006, 12:24
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Moin Pertti Pertti schrieb:Hallo Andre. Dem hab ich auch gar nicht widersprochen. Nur gehts hier um die Frage einer Mehrstufenrakete-Idee aus dem sechzehnten Jahrhundert. Wenn Du in diesem Zusammenhang schreibst, daß die Leutz früherer Zeiten schon mal kulturell weiter waren, dann kann ich nur sagen, daß WC und Kanalisation im Vergleich zur Raumfahrt Peanuts sind. In diesem Zusammenhang auf den kulturellen Rückschritt des Mittelalters hinzuweisen besagt gar nichts. Pertti Das war von mir ja auch anders gemeint. Es ging nur um diesesZitat von dir: Hast Du die Menschen früherer Zeiten für blöde gehalten? Oder kennst Du welche, die das so sehen? Ich wollte nur sagen, dass die Menschen damals nicht Blöde waren, sondern, dass andere Gründe für eine gewisse kulturelle Rückentwicklung im Mittelalter verantwortlich waren. Mehr nicht |
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akramer am 09.01.2006, 12:27
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Moin René rmendler schrieb:Hallo Jungs, Das ist doch kein Kleinkrieg. Pertti diskutiert nur genau so gerne wie ich rmendler schrieb:Die Fragen, die zu beantworten sind, lauten: Falls wir diese Fragen beantworten können, mit welchem Ergebnis auch immer, und es sich um eine Rakete handelt, können wir immernoch versuchen eine Erklärung für so ein techn. Wissen zu dieser Zeit zu finden. Ich persönlich bin der Meinung: Immer ein Schritt nach dem anderen! Ciao René So wie es aussieht, handelt es sich bei den Entwürfen ja eher um theoretische Überlegungen. Dafür, dass eine solche Rakete gebaut wurde, sehe ich wenig Beweiskräftiges. |
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Hallo Andre. Das war von mir ja auch anders gemeint. Es ging nur um diesesZitat von dir: Hast Du die Menschen früherer Zeiten für blöde gehalten? Oder kennst Du welche, die das so sehen? Ich wollte nur sagen, dass die Menschen damals nicht Blöde waren, sondern, dass andere Gründe für eine gewisse kulturelle Rückentwicklung im Mittelalter verantwortlich waren. Mehr nicht Ehrlich gesagt klingt das für mich nur um so mehr danach, als wolltest Du damit sagen, daß der Eindruck, die Mittelalter-Leutz seien fürs Raketenbauen zu blöde, daherrühre, daß sie kulturell hinter die Römer zurückgefallen wären. (Hach, was für ein Schachtel-Kunstwerk!) Mit anderen Worten: "Die Römer, ja, denen können wir nicht nur das WC zutrauen, sondern auch die Mehrstufenrakete". Pertti |
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akramer am 09.01.2006, 18:23
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Moin Pertti Pertti schrieb:Hallo Andre. Ehrlich gesagt klingt das für mich nur um so mehr danach, als wolltest Du damit sagen, daß der Eindruck, die Mittelalter-Leutz seien fürs Raketenbauen zu blöde, daherrühre, daß sie kulturell hinter die Römer zurückgefallen wären. (Hach, was für ein Schachtel-Kunstwerk!) Mit anderen Worten: "Die Römer, ja, denen können wir nicht nur das WC zutrauen, sondern auch die Mehrstufenrakete". Pertti Nee, wollte ich nicht sagen. Unter anderem schrieb ich ja auch: Und dann wäre da natürlich noch die Vereinigunbg von Kirche und Stadt zu nennen, durch die viele Entwicklungen einfach nicht zustande kommen konnten, oder eben nur im Verborgenen existierten. |
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