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Hallo Akramer... "langweilig" heisst ja nur "langweilig für mich", ich will damit nicht die Tonsteinescherben-Archäologie als ganzes verurteilen Zwinkern

Aber dein Hinweis hat mich jetzt doch wieder neugierig gemacht. Muss ich anscheinend den Text doch nochmal lesen. War das jetzt im .html- oder im.pdf-Dokument ?

Grüsse Frech


 

Nur die Ruhe, mensch Daniel du brennts ja schon förmlich, und denkst dir daheim, wieder einen Däniken-Fan ins Weite geschlagen. Sehr traurig Sehr traurig

Das erschien im Mysterie-Magazin im Juni 2006.

Die Forschung wurde von der Däniken-Stiftung in Auftrag gegeben + finaziert (soviel zum Thema mehr Geld ausgeben).

Auftragnehmer war die HTW Dresden (Hochschule für Technik und Wirtschaft), zusammen mit der Universidad Catolica del Peru.
Während der Feldarbeiten waren Vertreter des Nationalen Kultur-Institutes des Landes Peru und ein Ärchäologe der Marcus Universität Lima  anwesend.

Weiterhin gehörten zum Team:

als Fachmann für Geophysik- Prof.Dr.A.Weller (TU Clausthal)
als Fachmann für Mineralogie und Geochemie- Prof.Dr.J. Maltschullat (TU Freiberg).

Zumal das ausserdem in der Sagenhafte Zeit-Zeitschrift veröffentlicht wurde. Es gibt auch noch eine Grafik, die die rote Stelle genau aufzeigt, die ist im Däniken-Vortrag Geheimnisvolles Ägypten zu bestaunen, ich schau mal ob ich die hier reinbekomme.
www.sagenhaftezeiten.com  ;

Irgendwie haben die Menschen damals die Linien geschaffen, und diese Bearbeitung konnte die Annomalien verursachen. Das hat noch nicht zu heißen, aber man wird sich doch noch Gedanken machen können auch wenn man kein Prof. Doc. ist. Sie sind aus der Luft zusehen, das kann darauf schließen, damals hatten die Mnschen (Inkas) Besuch von Ausserirdischen, die sie unterrichtet haben könnte.


 

Hallo Thomas, wir zwei liegen doch garnicht soweit auseinander Sehr glücklich

Ich bin ja für die PS-These vom Alien-Airport, nur finde ich halt die Beweislage auch nach der Däniken-Expedition etwas dünn.
Prinzipiell bin ich aber dafür, ich meine nur, es reicht noch lange nicht aus. Weiterforschen, vor allem im Hinblick auf die PS-Theorie, das ist meine Idee. Die "Forschungen" des Markus Reindel halte ich für Quatsch. Jetzt auf die Paläoseti bezogen, natürlich. Ansonsten kann er in alten Scherbenhaufen rumwühlen, solange es ihm Spaß macht. Wir reden ja hier nur von Nazca als Alien-Indiz.

Übrigens, Akramer, die Stelle habe ich gefunden: in den 80er Seiten im .pdf-Dokument. Klingt interessant, ist jetzt nur die Frage, was wir daraus schlussfolgern....

bis später


 

Hallo Daniel.

Daniel Hetsch schrieb:

Aber nochmal was grundsätzliches zu Nazca:

Nazca ist nur aus der Luft sichtbar! Das sind ja wirklich Linien, die am Boden überhaupt keinen Sinn machen. Das ist doch einfach wahr. Und ich denke, daran kommt die Wissenschaft nicht vorbei; das kann sie nicht weg-erklären.

Dieses "Nazca ist nur aus der Luft sichtbar!" stimmt schlichtweg nicht. Vieles ist auch vom Boden aus zu erkennen. Der Eulenmann zierte mal die Titelseite der National Geographic Deutschland. Aufgenommen vom Boden aus, in der Dämmerung, mit Langzeitbelichtung; und jemand ging mit einem Licht den Eulenmann ab. Das ergab einen leuchtenden Eulenmann. Nur so als Beispiel.

Vielleicht kann ja jemand mal nachrecherchieren, was nun genau vom Boden aus gut bis halbwegs zu sehen ist und was kaum erkennbar bis überhaupt nicht. Aber solche Pauschalurteile sind einfach nur falsch und fallen als "Unwissenheitszertifikat" nur auf den zurück, der sowas sagt.

Jedenfalls ist die reale Sichtbarkeit einer bildlichen Darstellung für deren Anfertigung überhaupt nicht notwendig. Viele alte Kulturen haben z.B. die Wände von Grabkammern bedeutender Verstorbener kunstvoll bemalt. Für die Toten und nur für sie. Nicht für Lebende, die da ab und zu reingehen. Es reicht also völlig aus, wenn die Leutz von Nazca diese Bilder für ihre Götter gemacht haben. Nicht für welche, die sie mal leibhaftig besucht haben, sondern für jene Götter, die die Nazca-Leute nur aus ihrer Imagination kannten.

Daniel Hetsch schrieb:

Also: Wer konnte im frühen Peru fliegen, wenn es die Inkas nicht waren ?

Na die gedachten Götter. Das reicht völlig.

Und kurze Anmerkung. Nazca-Kultur und Inka-Kultur sind nicht ident und haben nichts miteinander zu tun. Zwischen beiden liegt fast ein Dreiviertel-Jahrtausend.

Pertti


 
Daniel Hetsch schrieb:

Den ersten Text habe ich -hüstel - überflogen; ich fand ihn aber langweilig. Da stand ja kein Wort von Außerirdischen. Irgendwelche primitiven "Wasserkulte" und Tonscherben interessieren mich nicht, sorry. Mein Interesse gilt doch den Aliens! Davon steht aber nix im Text. Noch nichtmal eine Ablehnung. Verwirrt diese Spießer um Markus Reindel ignorieren die Paläoseti komplett. Warum sollen wir das lesen ?

Den zweiten Text lade ich mir gerade runter, vielleicht ist der ja spannender...

versteh mich bitte nicht falsch, die Wissenschaft soll sich meinetwegen mit Tonscherben beschäftigen. Aber für uns wird es doch erst interessant, wenn dabei ein PS-Indiz herausspringt.

Und da sagte doch mal einer "EvD schafft mehr Begeisterung für Archäologie unter den Leuten als all die trockenen Fachbücher und Museen". Ja hat sich was! Das Interesse an Aliens bleibt das Interesse an Aliens und wird kein Interesse an archäologischen Erkenntnissen.

Pertti


 

Hallo Daniel,

wie mir scheint, akzeptierst du nur Theorien, die auf ein Vorhandensein außerirdischer Eingriffe schließen läßt. Wenn du andere Erklärungsversuche ignorierst, zeigt das, das du an einer wirklichen Aufklärung nicht interessiert bist. So machst du dich der Denkweise "weil nicht sein darf, was nicht sein kann" schuldig, nur halt andersherum. Die beste Herangehensweise ist immernoch, wenn du als erstes davon ausgehst, das keine Aliens im Spiel sind. Und wenn du dafür genug "normale" Erklärungen findest, dann wird ein außerirdischer Eingriff eben doch etwas unwahrscheinlich.

Daniel, ich weiß, es ist schwer zu akzeptieren, das die meisten Mysterien ohne Aliens erklärbar sind. Leider. Nur, wenn du normale Erklärungen ignorierst, dann machst du das , was die PS der Wissenschaft immer wieder vorhält - Sturheit. Dann bist du eben kein "Querdenker", sondern nur jemand, der seine Ansichten verbreiten möchte, egal wie unwahrscheinlich und unwissenschaftlich er dafür vorgehen muß.

Und falls es wirklich kein Alieneingriff nirgendwo auf der Welt gab - ist das ja auch kein Weltuntergang, oder? Nur halt schade...

Ciao René


 

@ René und Pertti:

Nein, da habt ihr zwei mich mißverstanden. Ich bin ja garnicht gegen die Archäologie, und ich will auch nicht überall die Aliens dahinter vermuten. Was ich gesagt habe, war bloß: über die Reindel-Expedition will ich nicht lesen, weil diese nicht in unserem Sinne in Nazca tätig war. Als solche hat sie ja bestimmt ihre Verdienste, nur halt nicht im Sinne der Paläoseti.

Was aber umgekehrt die Däniken-Expedition betrifft: diese hat wohl - ich denke, da haben wir so ziemlich Konsens - nicht viel herausgefunden. Beinahe ein Fehlschlag! Da hat die peruanische "Universidad Catolica" (schon ein seltsamer Name! schliessen sich Religion und Wissenschaft nicht eigentlich aus ??) zuwenig Wissenschaft an den Tag gelegt.

Mein Ideal wäre also ein Mittelweg: mehr Wissenschaft für die PS, aber andererseits auch Akzeptanz innerhalb der Wissenschaft für die Ideen der PS. Archäologie müssen wir selbstverständlich betreiben, nur halt immer auf die Aliens bezogen, das muss doch möglich sein ?

Augen rollen und übrigens, Pertti: fliegende Inkas gab es nicht, aber Fotografien mit Langzeit-Belichtung auch nicht! Dieses Argument von dir sticht also nicht. Eher könnte man vielleicht an die Erdhöhlen von Altamira denken, wo man auch nicht drauf gekommen wäre, dass hier ein steinzeitliches Kult-Zentrum vorliegt, weil man es von aussen nicht sieht. Trotzdem kann man aber in eine Höhle hineingehen - aber fliegen kann man nicht ! Jedenfalls nicht, solange man nicht die entsprechend höhere Technik entwickelt hat. Und damit wären wir wieder bei den Aliens....


 

Hallo Daniel.

Daniel Hetsch schrieb:

Nein, da habt ihr zwei mich mißverstanden. Ich bin ja garnicht gegen die Archäologie, und ich will auch nicht überall die Aliens dahinter vermuten. Was ich gesagt habe, war bloß: über die Reindel-Expedition will ich nicht lesen, weil diese nicht in unserem Sinne in Nazca tätig war. Als solche hat sie ja bestimmt ihre Verdienste, nur halt nicht im Sinne der Paläoseti.

Meine Anmerkung war nicht so sehr als Kritik an Dir gemeint. Wenn jemand sich nicht für Archäologie interessiert, dann soll er das. Ich bezog mich mehr auf die immer wieder vorgebrachte Meinung, daß EvD mit seinen Büchern der Archäologie eine Popularität verschafft hätte, wie sie sonst nie aufgekommen wäre. "Wer würde sich schon für Nazca & co. interessieren, wenn Erich nicht darüber so faszinierend berichtet hätte..." Wurde gerne als Verdienst des AAS-Ehrenvorsitzenden herausgestrichen.

Daniel Hetsch schrieb:

Da hat die peruanische "Universidad Catolica" (schon ein seltsamer Name! schliessen sich Religion und Wissenschaft nicht eigentlich aus ??)

Religion und Wissenschaft schließen sich nicht aus, sie tangieren eher nicht einander. Katholiken jedenfalls dürfen auch Wissenschaft treiben, gerne auch Universitäten unterhalten.

Daniel Hetsch schrieb:

Augen rollen und übrigens, Pertti: fliegende Inkas gab es nicht, aber Fotografien mit Langzeit-Belichtung auch nicht! Dieses Argument von dir sticht also nicht.

Der Eulenmann ist mit bloßen Augen vom Erdboden aus gut zu sehen. Das mit der Langzeitbelichtung wurde nur gemacht, um den Effekt eines "feuergezeichneten" Eulenmannes zu erzielen.

Klicke auf das Bild um es in voller Grösse zu sehen
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Findest Du nicht auch die rechte Aufnahme beeindruckender als die linke?

Es muß auch keine fliegenden Menschen oder sonstige physisch realen intelligenten Wesen geben, um Bilder anzufertigen, die gen Himmel weisen. So wie es keine im Grab aufstehende Toten geben muß, um Grabkammerwände zu bemalen. Dieses Argument von mir sticht durchaus: Es gibt Bilder, die so gemalt wurden, daß kein reales Wesen sie (normalerweise) zu Gesicht bekommt. Gemalt wurden sie für Betrachter, die nur geglaubt, aber nicht real erlebt wurden: Tote. Wieso also sollten die Nazca-Bilder nur dann angefertigt sein können, wenn die Nazcaner reale Wesen kennengelernt hätten, die solche Bilder zu sehen vermögen?

Pertti


 

Sehr glücklich Hallo Pertti! Der Eulenmann sieht ja voll krass aus. Der würde den Aliens bestimmt gut gefallen!

Übrigens, diese "katholische Universität von Peru" existiert tatsächlich, wie ich herausgefunden habe. Sie haben sogar eine Website. Aber da steht nichts von der Däniken-Expedition... nanu ?!

Su búsqueda - daeniken - no produjo ningún documento

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Su búsqueda - daeniken-stiftung - no produjo ningún documento

Quelle: www.pucp.edu.pe 

Wie ist denn das zu erklären ?


 

Idee Ich möchte noch was zitieren, was ich eben zufällig gefunden habe. Ich hatte "Däniken" "Nazca" und "Anomalie" bei Google  getippt, und wurde ins Alien.de-Forum geleitet. Da schreiben ja auch einige von hier mit, zum Beispiel Akramer. Und Frank D. ist bestimmt Frank Dörnenburg, der Forscher, der die Glühbirne von Dendera widerlegt hat... hier sein Argument(sorry falls ihr es schon kennt), ich fand es nämlich spontan sehr überlegenswert!

Was sagen Sie dazu, Herr von Däniken ?

In der Doku "Auf den Spuren des Erich von Däniken" verhaspelt er sich übrigens recht schön, leider haben seine Kritiker das überhaupt nicht bemerkt. Da sagt er nämlich (singemäß):

"Ich sage nicht, das sind Landebahnen. Aber nehmen wir mal an, die damaligen Bewohner hätten irgendwas vom Himmel kommen gesehen, das herniederschebte und landete, und später wieder verschwand. Um es wieder anzulocken, bauten sie also erstmal Landebahnen in die Wüste, und als das nicht half, fügten sie Figuren als Grüße an die Götter dazu" etc.

Damit wollte er natürlich vom Henne/Ei-Prinzip ab, was schonmal auftauchte. WENN die "Götter" Landebahnen brauchten, wie sind sie dann überhaupt zum ersten mal runtergekommen? Nun schwebt also etwas ohne Landebahn runter - aber woher sollen die Indios denn dann das KONZEPT von Landebahnen haben (wenn die Götter sie nicht benutzten)?

Quelle:

Alien.de Forum Subforum Präastronautik 

(Hervorhebung von mir)

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...und damit
verabschiede ich mich in den Sommerurlaub. tschüss Leute