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Hallo Olaf. Olaf schrieb:In fast jedem Forum gibt es einen solchen Bereich, dort soll es ja auch keinen extra Themen bereich geben, sondern lediglich einen Besprechungsraum in dem sich in extremen Fällen beraten werden kann. In fast jedem? Na wie auch immer, ein "Mitgliederbereich - Vereinsinterna" kann durchaus sinnvoll sein. Aber eine Art "innerer Zirkel" in dem Sinne, daß dort praktisch die selben Themen diskutiert werden, wie sie auch im freien Bord verhandelt werden können, nur eben "nicht von jedem", halte ich nicht für sinnvoll. Das M3K-Forum hatte das ne Weile mit dem Atlantisboard gemacht. Könnt man ja mal Markus Pezold, vielleicht auch André Kramer fragen, wieso die das aufgegeben haben. Olaf schrieb:Ein Forenbesitzer in unserem Falle Christian, muss höllisch aufpassen was in seinem Forum geschrieben wird, jede Beleidigung der User untereinander kann letztendlich an ihm hängen bleiben. Das hat nichts mit Forendiktatur zu tun. Und was die Aktivität im Forum angeht, was schlägst du denn vor um diese zu verbessern? was mich in speziellen angeht, so habe ich auch schon vor einiger Zeit André gegenüber gesagt dass ich nun mal weniger für lange Diskussionen über Indizien geeignet bin. Man müsste sich meiner Meinung nach so wie es André aber auch Thomas und Pertti tun, intensiv mit einem Thema beschäftigen um ihn auf den Grund zu gehen. Jede andere Herangehensweise ist sinnlos. Da ich nicht die Ausdauer für so was habe schreibe ich dazu auch kaum etwas. Ich bin eher Initiierer und Organisierer, ich habe klare Vorstellungen über die PS und wo es hingehen soll. Es ist nun mal nicht jeder zum Forscher geeignet. Forendiktat gibt es schon. Hängt auch mit dem zusammen, wieso Du z.B. nicht viel mehr mitdiskutierst. Da bringt also einer ein Thema auf. Eines, das womöglich viele schon beschäftigt hat, und über das sie sich gerne austauschen würden. Aber da gibt es auch einige, die haben einiges an Hintergrundwissen oder können sich schneller in so eine Materie einarbeiten und liefern fundierte Analysen ab. Womöglich gleich mit dem Ergebnis, daß das Thema schon erledigt ist, bevor es richtig angefangen hat. Das mag man sogar begrüßen. Aber es hindert einen doch auch, sich selber einzubringen. Wozu sollte ich was posten, warte ich lieber erst mal ab, was XY zu sagt. - Na und wenn mans nicht begrüßt, postet man auch nicht, weil man keine "Breitseite" an erschlagenden Ausführungen über sich ergehen lassen will. Na und da wird dann aus dem Forendiktat letztlich auch ne Forendiktatur. Wenn die Mehrheit lieber erst mal über ein Thema plaudern möchte, statt sich von Leuten, die in sowas geübt sind, schnellere Ergebnisse geben zu lassen, aber die Administration unternimmt nix dafür, dann könnte man das so sehen. Jedenfalls so "empfinden". Ich weiß schon, wieso ich kein Forum habe... Pertti |
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Olaf am 02.06.2007, 23:13
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Hallo Pertti Pertti schrieb:In fast jedem? Gut das war nicht korrekt ausgedrückt. Es müsste heißen: In fast jedem Forum in dem ich aktiv bin oder war (ca. ein Dutzend). Kann natürlich sein das dass in vielen Foren die ich eben nicht kenne nicht so ist. Forendiktat gibt es schon. Hängt auch mit dem zusammen, wieso Du z.B. nicht viel mehr mitdiskutierst. Da bringt also einer ein Thema auf. Eines, das womöglich viele schon beschäftigt hat, und über das sie sich gerne austauschen würden. Aber da gibt es auch einige, die haben einiges an Hintergrundwissen oder können sich schneller in so eine Materie einarbeiten und liefern fundierte Analysen ab. Womöglich gleich mit dem Ergebnis, daß das Thema schon erledigt ist, bevor es richtig angefangen hat. Das mag man sogar begrüßen. Aber es hindert einen doch auch, sich selber einzubringen. Wozu sollte ich was posten, warte ich lieber erst mal ab, was XY zu sagt. - Na und wenn mans nicht begrüßt, postet man auch nicht, weil man keine "Breitseite" an erschlagenden Ausführungen über sich ergehen lassen will. Na und da wird dann aus dem Forendiktat letztlich auch ne Forendiktatur. Wenn die Mehrheit lieber erst mal über ein Thema plaudern möchte, statt sich von Leuten, die in so was geübt sind, schnellere Ergebnisse geben zu lassen, aber die Administration unternimmt nix dafür, dann könnte man das so sehen. Jedenfalls so "empfinden". Also mal von den Begriffen Forendiktat und Forendiktatur die ich in diesem Zusammenhang immer noch unangebracht finde, sind das alles natürlich richtige und interessante Überlegungen. So hat ich das bisher noch nicht betrachtet. Aber das führt uns dann auch zu der Frage was denn mit dem Forum eigentlich erreicht werden soll. Soll es nur ein Tummelplatz für Helllaufbegeisterte Jung AASler sein die sich munter über all mögliche Indizien unterhalten können (obwohl die vielleicht schon längst widerlegt sind) - mit vermutlich hoher Aktivität? Sollte es eine kritisches Forum sein, ein Ort an dem wir allen Indizien auf den Grund gehen und junge A.A.S.ler darüber informieren welche Indizien bereits ad acta gelegt werden können (Schließlich ließt einer manches altes von Däniken Buch und glaubt das alles darin noch immer ein Rätsel ist, obwohl teile darin vielleicht schon passé sind, selbst in der PS) - mit vermutlich geringer Aktivität. Oder vielleicht doch eine Mischung aus beidem, nichts halbes und nichts ganzes, irgendwie dahin plätschernd aber zumindest recht harmonisch. Und wenn wir uns für die kritische Variante entscheiden würden, wie könnte man dann die Aktivität steigern? Vergraulen wir damit wirklich (wie Pertti es angeschnitten hatte) automatisch alle weniger gut informierten, Beiträge zu schreiben? Sicherlich viele, aber wie soll es sonst gehen? Ist es denn nicht richtig das sich nur die Leute zu einem Thema äußern sollten die auch Ahnung davon haben (oder die, die sich die Zeit nehmen sich zu informieren)? Bzw. Fragen kann ja jeder stellen. Aber wenn es um die Lösung eines Problems geht brauchen wir doch Leute mit dem nötigen Wissen, sonst sitzt man 1 Jahr an einem Indiz und ist dann immer noch nicht weiter. |
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rmendler am 03.06.2007, 17:13
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Olaf schrieb:Olaf und Christian: Ihr habt sicherlich in diesem Thread in den letzten Tagen mehr geschrieben, als im vergangenen halben Jahr. Das ist sicherlich richtig. Aber was mich in speziellen angeht, so habe ich auch schon vor einiger Zeit André gegenüber gesagt dass ich nun mal weniger für lange Diskussionen über Indizien geeignet bin. Man müsste sich meiner Meinung nach so wie es André aber auch Thomas und Pertti tun, intensiv mit einem Thema beschäftigen um ihn auf den Grund zu gehen. Jede andere Herangehensweise ist sinnlos. Da ich nicht die Ausdauer für so was habe schreibe ich dazu auch kaum etwas. Ich bin eher Initiierer und Organisierer, ich habe klare Vorstellungen über die PS und wo es hingehen soll. Es ist nun mal nicht jeder zum Forscher geeignet. Hallo Olaf, Ciao René |
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Olaf am 04.06.2007, 13:52
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Hast du eigentlich recht, ich werds mir merken |
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Christian Hart am 04.06.2007, 14:19
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rmendler schrieb:Hallo Jungs, ich sag es einfach mal frei heraus: Ihr macht zuviel Wind um Nichts! Ist es auch. Ich denke da eher an generelle Störer oder Leute, die die Netiquette oder Gesetze mit den Füssen treten. rmendler schrieb:Pertti hat nie einen Hehl daraus gemacht, das er der AAS und ihrer Theorien kritisch gegenüber steht und Moredreads Ansichten decken sich mit Perttis. Ist deswegen irgendwann mal der erhobene Zeigefinger der AAS gekommen - nein, und das wird sich auch in Zukunft nicht ändern. Wäre ja auch langweilig, wenn wir nur die Mitnicker im Forum hätten. rmendler schrieb:Punkt zwei: den Usern vorschreiben zu wollen, welche Themenbereiche und Foren sie gefälligst zu besuchen haben (GWUP) ist der Anfang einer Zensierung (auch wenn erreicht werden soll, das die Leute "über den Tellerrand" schauen). Das selbe gilt auch für einen Bereich, wo nur spezielle ansichtsgeprüfte User Zugang haben. Also einen internen Redaktionsbereich werde ich auch in Zukunft einrichten. rmendler schrieb:Bevor ihr hier eine Forendiktatur errichtet, müßte man erstmal mehr Leute dazu bewegen, sich schreibtechnisch zu engagieren - und ich befürchte, das das auch mit einem neuen Layout nicht der Fall sein wird. Okay, ich bin ein böser Pessimist! Du musst Diktatur aber mit den Gefahren des Internets abwägen. Um ganz auf der sicheren Seite zu stehen müsste ich dieses Forum sofort schliessen und die Arbeiten am neuen Forum einstellen und mich nur noch auf die neue Webseite ohne Forum konzentrieren. Da gäbe es dann nur noch vorgekaute Infos und keine Dynamik. Andererseits wird es aber eine Gratwanderung. Wenn wir da nicht aufpassen, wer reinkommt und was geschrieben wird, bin ich u.U. dran, und wenn ich dran bin gibts kein Forum oder Webseite mehr, klar? rmendler schrieb:Und ich bemerke, das, wenn es darum geht, Leuten etwas vorschreiben zu wollen, das Interesse geweckt wird - Olaf und Christian: Ihr habt sicherlich in diesem Thread in den letzten Tagen mehr geschrieben, als im vergangenen halben Jahr. Ich hab normalerweise auch genug anderes zu tun und schaue hier nur ab und zu rein, eigentlich heikel, siehe oben. rmendler schrieb:Punkt drei: den neuen Usern erst einen Zugang auf Probe zu gewähren, ist unnötig! Wenn jemand wirklich vor hat, hier irgendetwas "forenschädliches" zu schreiben, wird er die Probezeit anständig hinter sich bringen und danach loslegen. Laßt dem Forum die freie Meinungsäußerung (bei extremen Querschlägern kann man immernoch im Einzelfall entscheiden) Ich habe auf dieses Problem keine wirkliche Antwort parat. Im Moment handeln wir nach dem Ebay -Grundsatz "alle Menschen sind gut". Die "bösen" sind dann der Risikofaktor. Im Moment ist dieser ziemlich genau 0%. Wie sieht es aber aus, wenn wir mal mehr Mitglieder und aktive Poster im Forum haben? Nach dem Gesetz der grossen Zahlen steigt dieser dann entsprechend an. Die Moderatoren müssten dann jeden Beitrag durchlesen und entscheiden, ob dieser gegen deutsches Recht verstösst oder nicht (deutsch weil DE Domain) und ihn idealerweise sofort nach dem Posting löschen, falls ja. Gut, vielleicht überschätze ich auch die Strahlwirkung dieses Forums jetzt und in Zukunft, aber man sollte mal drüber geredet haben, bevor das Kind in den Brunnen fällt. Ehrlich gesagt ist mir ein kleines Forum mit wenigen bekannten Postern lieber als eines mit tausenden Unbekannten. Gruß Christian
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Thomas Mc Kie am 04.06.2007, 16:05
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Christian Hart schrieb:Gut, vielleicht überschätze ich auch die Strahlwirkung dieses Forums jetzt und in Zukunft, aber man sollte mal drüber geredet haben, bevor das Kind in den Brunnen fällt. Ich denke du überschätzt es, aber denke trotzdem weiter so, um so mehr legst du dich für ein optimales neues Forum ins Zeug Christian Hart schrieb:Ehrlich gesagt ist mir ein kleines Forum mit wenigen bekannten Postern lieber als eines mit tausenden Unbekannten. Ersteres hast du ja schon, letzteres wird es auf absehbare Zeit wohl auch nicht werden. Viele Grüße Thomas Mc Kie |
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Jetzt könnte sich eigentlich Doktor Klaus Richter mal wieder einschalten! |
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Hallo, >Zu dem Doktor-Titel, es ist ein Titel, den darf und kann er hinschreiben wo er möchte. Ein Dr. Kohl wird auch, selbst wenn er über Pfälzer >Saumagen ein Buch rausgibt, seinen Dr. sicher dort hinschreiben. Das ist jedem seine Privatsache, ob sowas am Klingelschild steht, oder >nicht. tjaja, der Doktor ist schon verwirrend >@ Klaus In der Tat - der Umgang und der Ton hier gefällt mir an eurem Forum wirklich gut - damit hebt ihr euch ganz deutlich von anderen Foren ab. Mit Grausen erinnere ich mich an das alte "Contact"-Forum von Thomas Fuss, wo ich von Ercivan als "bemitleidenswerter Halbmensch" beschimpft wurde" ... Gruß Klaus |
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Daniel Hetsch schrieb:
Jetzt könnte sich eigentlich Doktor Klaus Richter mal wieder einschalten! Nenn mich einfach Klaus Klaus |
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> Klaus Richter gibt es wirklich! Oh ja ... >Irgendwie bizarr, wie eine bisher nur literarische Figur plötzlich zum Leben erwacht. Als literarische Figur führe ich seit 42 Jahren ein recht nettes Leben ... ob das Harry Potter auch mal so gehen wird ? >Aber das ist auch schön und interessant: herzlich willkommen. Merci! >Und ob man so einfach "die Seiten wechseln" darf, ist auch eine komplizierte Frage. Als Privatmensch "darf" man es selbstverständlich, das >ist unsere Demokratie. Aber als Prominenter, der im Scheinwerferlicht der Öffentlichkeit steht, sollte man - denke ich - etwas behutsamer >auftreten, man könnte sonst Menschen in ihren Gefühlen aufstören. Ähm ... ich als Prominenter? Ich sehe mich nicht so, eher als ein ganz normaler Zeitgenosse ... wenn ich mal in der Berliner Morgenpost auf der Promiseite auftauchen sollte, gebe ich Dir völlig recht. Ich habe also kein Problem mit dem "Seitenwechsel" - wichtig ist nur, dass ich ihn mit meinem Gewissen vereinbaren kann, und da habe ich keine Probleme mit. >Die PS-Gemeinde hat immerhin ein sehr starkes Wir-Gefühl, und das sollte man nicht leichtfertig aufs Spiel setzen. Jedenfalls nicht, >wenn man von innen kommt. Nun - das sollte man auch mal an einige prominente AAS-Mitglieder weitergeben; wenn ich 2001 aus der AAS ausgetreten bin, liegt das auch an denen - einen Versuch zur Kommunikation hat es ja vorher gegeben, ist aber nicht geglückt. Etwas anderes ist vielleicht das "Wie" des Seitenwechsels ... in der Tat habe ich anfangs (vielleicht auch aus Wut und Enttäuschung) sehr heftig reagiert. Das sehe ich heute anders. >Insofern: >Ich habe meinen Frieden mit Klaus Richter gemacht. Prima Gruß und schönes Wochenende Klaus |
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. Ich gebe auch auf, wenn der Inhalt der Beiträge zu wissensumspannend wird. Vielleicht reicht es ja schon, ab und zu ein Lebenszeichen von sich zu geben, selbst wenn es in Form einer kurzen Spaß-Antwort ist. Zumindest "lebt" das Forum damit, und das ist auf jeden Fall erst mal etwas, damit sich ein paar Leute zum Schreiben bereit erklären - das tut nämlich niemand in einem "toten" Forum. Richtig?
